Αρχικά μέσα από αυτές τις γραμμές θα ήθελα να ευχαριστήσω ιδιαίτερα την κ. Ευσταθίου Άννα Υπεύθυνη Τύπου του Γραφείου του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου στην Αθήνα γα την άριστη φιλοξενία και ιδιαίτερα για τη συνεργασία σε όλους τους τομείς της συμμετοχής της εφημερίδας μας σ αυτή την αποστολή στο Στρασβούργο. Κατά τη διάρκεια της Ολομέλειας του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου πραγματοποιήθηκε στο Στρασβούργο από Δευτέρα 10-03-2025 έως και Πέμπτη 13-03-2025 συναντηθήκαμε με τον Ευρωβουλευτή κ. Τσιόδρα Δημήτρη σε μια αποκλειστική συνέντευξη για ζητήματα της επικαιρότητας.
Είμαστε στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο στο Στρασβούργο και κοντά μου έχω τον ευρωβουλευτή τον κύριο Δημήτρη Τσιόδρα. Θα ήθελα να μου πείτε ένα σχόλιο σχετικά με τις θέσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο φόντο των τελευταίων εξελίξεων σχετικά με την επανεκλογή του Τραμπ.
Η Ευρωπαϊκή Ένωση αντιμετωπίζει πάρα πολλές προκλήσεις γιατί το τοπίο το οποίο ξέραμε μετά το Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο έχει αλλάξει ριζικά. Ξέραμε ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες και η Ευρώπη κινούνταν στην ίδια στην ίδια πλευρά, στην ίδια κατεύθυνση ακριβώς. Λοιπόν, τώρα βλέπουμε ότι έχουμε πάρα πολύ μεγάλες αντιθέσεις.
Στον αμυντικό τομέα θα πρέπει να στηριχθεί περισσότερο στις δικές της δυνάμεις γιατί μετά το Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο είχε γίνει καταναλωτής της ασφάλειας, βεβαίως κάτω από την αμερικανική αμυντική ομπρέλα ουσιαστικά. Σήμερα λοιπόν, συζητάει πολύ περισσότερο πώς θα αναπτύξει τις δικές της αμυντικές δυνατότητες. Και μιλάμε για 800 δισεκατομμύρια τα οποία θα επενδυθούν τα επόμενα χρόνια.
Και παράλληλα με αυτό έχουμε εμπορικό πόλεμο, από την πλευρά των Ηνωμένων Πολιτειών με την απόφαση για την επιβολή δασμών και σε ευρωπαϊκά προϊόντα όπως και σε άλλα. Γεγονός που αναγκάζει την Ευρωπαϊκή Ένωση να ανταποδώσει, να το πω έτσι, με δικά της μέτρα, το οποίο βεβαίως θα έχει επιπτώσεις όπως και θα δούμε αργότερα.
Τα 800 δισεκατομμύρια θα αντληθούν αναλογικά από τα κράτη μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης ?
Είναι μια διαδικασία σύνθετη. Η συζήτηση μόλις έχει ξεκινήσει γιατί υπάρχουν τέσσερις τρόποι να βρεθούν αυτά τα 800 δισεκατομμύρια, όπως έχει πει ο Ursula von der Leyen. Ο ένας είναι η αύξηση των αμυντικών δαπανών των κρατών μελών. Eμείς ήδη πληρώνουμε αρκετά περισσότερο από το μέσο ευρωπαϊκό όρο σε επίπεδο ακαθάριστου εγχώριου προϊόντος. Άρα λοιπόν, ένα κομμάτι θα βγει από εκεί, ειδικά από χώρες οι οποίες έχουν χαμηλό ποσοστό του ΑΕΠ στις αμυντικές δαπάνες θα το αυξήσουν και μεγάλες χώρες όπως η Γερμανία. Ο δεύτερος τρόπος είναι ένας κοινός δανεισμός, ένα κοινό ταμείο 150 δισεκατομμυρίων. Ακόμα συζητείται τώρα ακριβώς για το πώς μπορούν να βρεθούν χρήματα ώστε από εκεί να χρηματοδοτηθούν μια σειρά από αμυντικά αγαθά. Τρίτον, είναι το ζήτημα της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων που θα μπορούσε επίσης να παίξει ρόλο και ένα τέταρτο το κομμάτι είναι ο ιδιωτικός τομέας ο οποίος μιας και μιλάμε για αμυντικές για αμυντικούς εξοπλισμούς το επόμενο διάστημα, υπάρχουν πάρα πολλές ευρωπαϊκές εταιρείες οι οποίες να το πω έτσι, θα παίξουν ρόλο σε αυτό επενδύοντας σε αυτόν τον τομέα. Γιατί μιλάμε για 800 δισεκατομμύρια επενδύσεις.
Μιλάμε για 800 δισεκατομμύρια επενδύσεις. Μέχρι σήμερα το 80% των αγορών σε αμυντικό εξοπλισμό γίνονται εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης, κυρίως στις Ηνωμένες Πολιτείες. Άρα λοιπόν οι Ευρωπαίοι λένε ότι ωραία, να πληρώσουμε παραπάνω για την άμυνα μας, αλλά δεν υπάρχει λόγος να πληρώνουμε και να πηγαίνουν εκτός Ευρώπης γιατί μπορούν να αναπτυχθεί με αυτά η Ευρωπαϊκή Ένωση.
Το κομμάτι αυτό ειδικά της άμυνας. Μιλάμε για εθνική άμυνα. Το κομμάτι με την Τουρκία νομίζω ότι θα είναι καλύτερα για μας τώρα ?
Είναι μια πιο σύνθετη άσκηση το λέω γιατί μιλάμε για κοινό εξοπλισμός, αλλά δεν έχουμε φτάσει στο σημείο να έχουμε μια κοινή αμυντική πολιτική, κοινή εξωτερική πολιτική. Λοιπόν, και πρέπει να αποκτήσουμε κοινή αμυντική και εξωτερική πολιτική γιατί τώρα δεν μπορεί να διαλυθεί το ΝΑΤΟ και να αποχωρήσει η Ευρωπαϊκή Ένωση. Η Τουρκία είναι μέλος του ΝΑΤΟ. Όμως, θα πρέπει να είναι απολύτως σαφές στο ευρωπαϊκό επίπεδο ότι το σύνολο των χωρών μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης πρέπει να θεωρούνται ευρωπαϊκά σύνορα.
Άρα, όποιος επιβουλεύεται τα σύνορα ενός κράτους μέλους, όπως είναι η Ελλάδα, λοιπόν, προκαλεί την ίδια την Ευρωπαϊκή Ένωση. Και αυτό πρέπει να καταστεί απολύτως σαφές.
Και περισσότερο έχουμε και το κομμάτι της Κύπρου που κι εκεί βεβαίως είμαστε λίγο είμαστε λίγο προσεκτικοί. Χθες είχαμε και μια εκδήλωση εδώ για την Παγκόσμια Ημέρα της Γυναίκας και εγώ ειλικρινά έτσι συγκινήθηκα πάρα πολύ, ειδικά με την Ουκρανή που ανέφερε κάποια νούμερα σχετικά με τους με τις δολοφονίες και βιασμούς και πώς να το πω, και βιασμούς και λοιπά. Πολύ δύσκολη κατάσταση τελικά είναι όλο αυτό.
Μιλάμε για ανθρώπους που έχουν βιώσει έτσι πολύ πολύ ακραίες και φοβερές όντως καταστάσεις. Είχαμε πράγματι και από την Ουκρανία και από τη Λευκορωσία, όπου εκεί είναι διαφορετικού μεγέθους τα ζητήματα σε σχέση με τις πολιτικές ελευθερίες και σε σχέση με ανθρώπους που είναι πολιτικοί κρατούμενοι και θα πρέπει να ελευθερωθούν και βεβαίως πάρα πολλοί συνάδελφοι μου από την Κύπρο, όταν περιγράφονταν καταστάσεις στην Ουκρανία ήρθαν μνήμες και εικόνες που είχαμε δει στην τουρκική εισβολή το 1974.
Πώς είναι η κατάσταση της χώρας μας σχετικά με την οικονομία τώρα σχετικά με το χρέος ?
Κοιτάξτε, το χρέος φαίνεται και από τις αξιολογήσεις των επενδυτικών οίκων αλλά και από τα επιτόκια που έχουν φτάσει να μπορούμε να δανειζόμαστε με χαμηλότερο επιτόκιο από τη Γαλλία. Τα χρέη εξυπηρετούνται πολύ εύκολα. Έχουν γίνει ρυθμίσεις τα προηγούμενα χρόνια, έτσι, ώστε να μπορούμε με καλούς όρους να αποπληρώνουμε το χρέος, το οποίο είναι υψηλό, αλλά έχει μειωθεί σημαντικά από το peak που είχε φτάσει τέλος πάντων κάποια περίοδο. Όσον αφορά στην οικονομία, δεν είναι τόσο το χρέος, είναι το πόσο η Ελλάδα μπορεί να ανταγωνιστεί σε διάφορους τομείς και ειδικά στον τομέα των προϊόντων, είτε αφορά τη μεταποίηση, είτε αφορά τον πρωτογενή τομέα. Γιατί σε επίπεδο υπηρεσιών είμαστε ανταγωνιστικοί και όταν λέμε υπηρεσίες εννοούμε και τον τουρισμό.
Δεν αναπτύσσονται οι άλλες υπηρεσίες, δυστυχώς, θα μπορούσαμε και εκεί να είμαστε πιο ανταγωνιστικοί, είτε αφορά στην υγεία, είτε αφορά στην παιδεία, είτε αφορά σε διάφορους τομείς. Θα μπορούσαμε να προσφέρουμε υπηρεσίες. Κάνουμε προσπάθεια να αναπτυχθούμε, πρέπει να πω ότι σε σχέση με άλλες οικονομίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης η ελληνική οικονομία έχει καλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης, και ειδικά από τις πιο μεγάλες χώρες, δηλαδή η Γερμανία, η οποία αντιμετωπίζει πολλά και σημαντικά ε προβλήματα. Είμαστε σε μια καλή τροχιά.
Το γεγονός ότι έχουμε πολιτική σταθερότητα επίσης βοηθάει και ελπίζω ότι θα την διατηρήσουμε τα επόμενα χρόνια. Και το γεγονός ότι έχουμε βρει 500.000 άνθρωποι δουλειά τα τελευταία χρόνια, είναι πάρα πολύ, είναι σημαντικό. Ότι έχουμε επίσης επενδύσεις οι οποίες γίνονται στη χώρα μας.
Έχουμε βέβαια να διανύσουμε αρκετό δρόμο ακόμα και να λύσουμε αρκετά προβλήματα, αλλά θέλω να πω ότι τη στιγμή που στην Ευρώπη υπάρχει πάρα πολύ μεγάλη ανασφάλεια, η Ελλάδα τουλάχιστον είναι σε κάποιο επίπεδο πιο, ακριβώς, πιο σταθερή. Βεβαίως, πρέπει να πω το εξής: ότι οποιαδήποτε εξέλιξη από έξω είναι λογικό να επηρεάζει και σε ευρωπαϊκό επίπεδο, να επηρεάζει τους πάντες, αλλά και τη χώρα μας.
Να στείλουμε ένα μήνυμα στους Αρκάδες ακροατές, στους συμπατριώτες μας. Είναι περηφάνια για έναν Αρκά να σας έχει, να έχει ένα δικό του άνθρωπο εδώ στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο
Λοιπόν, ευχαριστώ πάρα πολύ και νιώθω ιδιαίτερη ευθύνη η Αρκαδία με τίμησε αλλά και οπουδήποτε έβρισκα συμπατριώτες ξεκινούσαν από το ότι εμείς, τον πατριώτη μας πρώτα και μετά έβλεπε τους υπόλοιπους. Η Αρκαδία είναι ένας τόπος που έχει και ιστορία και πάρα πολλές δυνατότητες. Δυστυχώς, όμως δεν τις έχουμε αξιοποιήσει. Τελευταία γίνονται κάποιες κινήσεις με τις φαρμακοβιομηχανίες στην Τρίπολη, που είναι εξαιρετικά σημαντικό γιατί και κόσμος θα έρθει να δουλέψει και υψηλά αμειβόμενες θέσεις εργασίας θα υπάρξουν.
Νομίζω ότι μπορούμε και στον πρωτογενή τομέα να αναπτυχθούμε πολύ περισσότερο. Η Μεγαλόπολη η οποία έχει με την απολιγνιτοποίηση θιγεί θα μπορούσε να κάνει πράγματα και να έχει ετοιμάσει αρκετά. Δυστυχώς, έχουμε μείνει αρκετά πίσω εκεί. Νομίζω ότι θα μπορούσαμε κάποια πράγματα να τα προωθήσουμε και στον τουριστικό τομέα έχουμε ό,τι θέλεις, από θάλασσα μέχρι βουνά μοναδικά, τα οποία ακριβώς είμαστε κοντά στην Αθήνα και μπορούμε να αξιοποιήσουμε. Πρωτογενή τομέα έχουμε πάρα πολύ καλό και μπορούμε να κάνουμε ακόμα περισσότερα.
Δεν λέω ότι θα γεμίσουν τα χωριά μας, έτσι; Εγώ στο Μάναρι , όταν τελείωσα το δημοτικό, ήμασταν 20 παιδιά όταν είχα πάει πρώτη δημοτικού είχαμε δύο δασκάλους. Σήμερα δυστυχώς είναι 12 υπερήλικες. Αλλά σιγά σιγά πρέπει να αντιστρέφουμε αυτή την τάση.
Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας
Εγώ ευχαριστώ πάρα πολύ. Είναι ιδιαίτερη χαρά μου, που το Μάναρι και το Αθήναιο να συναντιόμαστε εδώ στο
Στρασβούργο.
Ευτυχώς έχουμε και τον Ευάγγελο, το Βαγγέλη και τον Δημήτρη το Γιαννακούρα που έχουν την εφημερίδα Αρκαδικοί Ορίζοντες και μπορέσαμε να πραγματοποιήσουμε αυτή τη συνάντηση.
Να, είναι καλά. Ευχαριστώ.
Καλή συνέχεια.
Δείτε τη συνέντευξη: ΠΑΤΗΣΤΕ ΕΔΩ ΓΙΑ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ